招标
DZC20220079大庆高新技术产业开发区石化产业促进中心精细化工产业园产业化支撑平台项目气相色谱仪、液相色谱仪、气质串联质谱仪设备采购项目质疑答复及更正公告(3)
金额
-
项目地址
黑龙江省
发布时间
2022/07/15
公告摘要
公告正文
大庆高新技术产业开发区石化产业促进中心精细化工产业园产业化支撑平台项目气相色谱仪、液相色谱仪、气质串联质谱仪设备采购项目质疑答复及更正公告(3)
一、项目基本情况
原公告的采购项目编号:DZC20220079
原公告的采购项目名称:大庆高新技术产业开发区石化产业促进中心精细化工产业园产业化支撑平台项目气相色谱仪、液相色谱仪、气质串联质谱仪设备采购
二、质疑答复
质疑事项一
关于《项目需求》中技术参数的质疑,液相部分。
此条只有waters“沃特世”品牌是内置甲骨文数据库的。甲骨文公司数据库即ORACLE® 12g版图文数据库,每个公司购买数据库的品牌都不相同,全球有很多的数据库,不能唯一指定某一个数据库。每一家的软件都是基于自已所购买的数据库来开发的,并且也是相对于另购数据库,软件的稳定性和兼容性也是最好的。本次采购的产品是仪器,我们应更关注于仪器使用效果的本身和仪器软件的稳定与高效,而不是数据库。
采购单位答复:“内置或外挂甲骨文数据库”并未限定为内置,没有品牌指向性,满足此要求的有三家以上,除了沃特世,至少还包括安捷伦、岛津、赛默飞,因此对此项质疑的建议不予采纳。
目前国际上只有Waters “沃特世”品牌是内置甲骨文数据库的,甲骨文数据库即ORACLE 12g数据库。每个公司开发色谱软件所采用的底层数据库的品牌各都不相同,因为全球有很多的数据库软件,例如Oracle、MS SQL Server、MySQL,甚至对中小型系统来说,MS SQL Server的市场占有率更高,维护更加方便。在色谱软件出厂之前,厂商均会进行测试,即使未使用Oracle数据库,仍可确保数据的安全性和软件的稳定性符合要求。而且,数据库是软件的底层架构,使用者在日常操作中不会直接进行数据库层级的操作,即无论底层采用的何种数据库都不会影响软件用户界面级的操作。本次采购的产品是仪器,我们应更关注于仪器使用效果的本身和仪器软件的稳定与高效,而不是数据库。
而且,另购数据库不但对设备的日后使用不利,还会增加设备的成本,造成采购资金的浪费。安捷伦、岛津、赛默飞世尔全是使用SQL数据库的,如果遵从采购原则也是要求内置或外挂SQL数据库。只有沃特世是甲骨文数据库,所以,以上三条独家参数指向性太明显。其他品牌另购数据库至少要花费7-10万元人民币的费用,而沃特世却不需要花费此笔费用。这就有失采购公平的原则。以上三条建议改为:“具有数据安全性:符合GLP/GMP和PDA法规的要求,使用 SQL Server或甲骨文等关系型数据库”。
采购单位答复一
1、有三家以上公司能够提供与工作站软件兼容的甲骨文数据库软件,因此这一条没有品牌指向性,满足招标规则。甲骨文公司是国际著名的软件公司,并不是沃特世的下属公司。包括沃特世在内的众多厂商从甲骨文公司获得数据库软件,然后提供给用户。用户是从使用角度提出需求,至于其各自的采购价格并不是用户需要关注的。
2、本研发中心面对精细化工各个领域开展工作,其中例如对医药中间体研发而言,Oracle数据库在GMP认证及数据可追溯性、合规性方面,完全满足国内外制药行业的要求。按照研发中心的产业规划,未来3年内会产生大量的分析数据,而随着仪器数据的积累,Oracle数据库性能卓越,在系统规模增加和数据量不断增加时表现的性能优异,不会发生数据库损坏,造成实验数据丢失,从而造成严重的经济损失。经过调研,要求供应商配备甲骨文数据库是必要的。
不予采纳,此类问题本答复为最终答复。
质疑事项二
关于《项目需求》中技术参数的质疑,气相、气质部分。
(1)、招标文件序号“1”品目“高压液相色谱1(1台)” 2.6.8专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。
(2)、招标文件序号“2”品目“高压液相色谱2(1台)” 2.7.9专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。
(3)、招标文件序号“3”品目“液相色谱仪(2台)” 2.6.9专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。
(4)、招标文件序号“6”品目“气相色谱仪1(1台)” 3.0基本配置:专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。
(5)、招标文件序号“5”品目“气相色谱仪2(3台)” 3.8基本配置(每台):专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。
(6)、招标文件序号“6”品目“气质串联质谱仪(1台)” 3.14基本配置:专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。
以上六条表述不明确,容易引起歧义,和有失公允。建议:1、请明确专用工具包1个中内容具体有何种名称、规格型号、数量的工具。2、配备2年用量的消耗品以及必要的部件,请明确2年的用量消耗品,具体的名称、规格型号、数量。3、必要的部件指是具体哪些部件,请明确名称、规格型号、数量。
采购单位答复:在尚未产生中标厂家的情况下,由于各个潜在中标厂家的仪器型号和结构不同,专用工具包内的工具、常用消耗品的种类、必要的部件并不一致,都无法确认,只需保留这几项要求即可,因此对此项质疑不予采纳。
以上答复,不能苟同。此次采购的仪器都是技术上很成熟的设备,无论中标厂家是哪个品牌,专工具包中的工具品名与数量以及常用消耗品的种类和数量,以及必要的部件都无差异。用户只要标出具体的产品品名与数量,才能更好的公开、公平的招标。就像在产品4和5气相色谱仪和6气质串联质谱仪中“基本配置”中描述的那样,部份配件与耗材也标注了产品的品名与型号还标注了“*代表任意品牌代码,色谱柱也可以选择相当规格的原厂品牌”。既然,此处可以这样处理,那么在“专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件”上也可以同样操作。况且,用户不明确这个问题,投标人也无法估计用量,毕竞每个实验所消耗的消耗品是不同的,而且实验频率也与消耗品和备件息息相关。如果不能明确此问题,日后中标后也是各种扯皮,为了用户自身的利益和采购平台公平、公正、透明的原则,还请用户不要对此问题模凌两可。
采购单位答复二
相关要求调整为:专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。要求专用工具包的工具组合应能完成拆卸和更换仪器部件,至少包括专用扳手、专用改锥、专用镊子、载气管线切刀、毛细柱切刀。消耗品至少包括进样垫、毛细柱进样口衬管、衬管密封环、衬管用石英棉或玻璃棉、毛细柱密封垫。
质疑事项三
关于《项目需求》中验收程序的质疑解答。
(1)、招标文件2、验收程序更正为:采购单位自行组织验收,供货方负责编制现场试验方案,试验结果应满足验收指标要求。采购方组织专家进行验收并出具验收意见。如通过试验不满足采购需求各项指标或影响后期使用,验收不予通过。
以上表述不明确,容易引起歧义,和有失公允。
1、每个品牌厂家现场安装的时候都有一个固定的验收指南,采购单位予以配合。“供货方负责编制现场试验方案”,是否是指每个品牌厂家按照自已的固定验收指南来进行?
2、若上述第1条成立,那么这个“试验结果应满足验收指标要求”,是否指的也是每个品牌厂家的验收指南要求?
3、“如通过试验不满足采购需求各项指标或影响后期使用,验收不予通过”。此条采购人应明确其需要在现场做多少种、何种实验,花多少时间来证实是否满足。供货方和生产方只是提供货物、并负责安装、调试、培训,且按照生产厂家固定的验收指南进行验收。对于采购人做何种实验,如何做实验,这不是仪器生产方和销售方的工作范围。采购人应在提出采购需求时就明确自已需要使用何种实验方法来做何种实验,并且对实验过程了然于胸。采购人可针对本项目需求中需要生产厂家提供技术样本的条款,进行*号标注,验收时由中标厂家提供。为确保万无一失,可要求*号条款由生产厂家提供技术样本,在投标时放在标书中做为佐证。
4、“如验收指标不满足采购需求各项指标或影响后期使用,验收不予通过”。此条表述不客观,过于宽泛,不严谨。是否影响后期使用具有多种主观因素,这与实际使用人的技术水平和实验方法有关,若仪器在安装、调试后,能达到验收指南的指标,就应视为合格,验收通过。不能以一些远期、模糊的主观因素来解释客观的问题。
建议改为:采购单位自行组织验收,验收内容须以各个仪器品牌厂家的《验收指南》为主,采购单位予以配合。验收结果应满足《验收指南》要求,对于该项目中标注的重要*号条款,供货方应提供品牌仪器生产厂家的技术样本,并在投标时放在标书中做为佐证。采购方组织专家进行验收并出具验收意见。如验收指标不满足验收指南,验收不予通过。
采购单位答复:基本采纳意见,验收程序修改为:采购单位自行组织验收,验收内容以招标文件中需求参数和仪器品牌厂家《验收指南》为主,供货方提供的商品须满足招标文件中相关参数要求及《验收指南》要求。采购方组织专家进行验收并出具验收意见。如验收指标不满足验收指南要求,或低于招标文件中相关参数要求,验收不予通过。
针对以上回复,还有不明确之处。
1、“供货方提供的商品须满足招标文件中相关参数要求及《验收指南》要求”。这个相关参数有一些可以通过做试验的方式表现出来,有些需要生产厂家出具一些技术文件证明体现,这两种形式是否用户都能认同?
2、为确保验收的公平与公正性,采购方组织专家这方面应具体说明是具备何种资质的专家,且应与该项目的各投标方无利害关系(比如:非各仪器厂家及代理商的人员以及兼职与外聘人员)。
采购单位答复三
1、相关参数可以通过做实验的方式验收,或生产厂家出具的技术文件进行证明,两种方式用户均认可。
2、采购方组织专家一定会本着专业、公平、公正的原则,保证专家无投标方厉害关系,非各仪器厂家及代理商人员及任何兼职外聘人员,特此说明。
三、更正信息
更正事项:采购公告、采购文件
更正内容:1、招标公告和文件的项目需求中“专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。”要求更正为“专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。要求专用工具包的工具组合应能完成拆卸和更换仪器部件,至少包括专用扳手、专用改锥、专用镊子、载气管线切刀、毛细柱切刀。消耗品至少包括进样垫、毛细柱进样口衬管、衬管密封环、衬管用石英棉或玻璃棉、毛细柱密封垫。”
2、开标时间更正为2022年8月1日9时30分。
更正时间:2022年7月15日
四、凡对本次公告内容提出询问,请按以下方式联系。
1.采购人信息
名 称:大庆高新技术产业开发区石化产业促进中心
地 址:大庆高新技术产业开发区石化产业促进中心
联系方式:0459-8109180
2.采购代理机构信息
名 称:大庆市政府采购中心
地 址:大庆市萨尔图区东风新村纬二路2号(大庆市行政服务中心三楼)
联系方式:0459-6158195
3.项目联系方式
采购人项目联系人:大庆高新技术产业开发区石化产业促进中心
电 话:0459-8109180
采购代理机构项目联系人:李冠阳
电话:0459-6158195
一、项目基本情况
原公告的采购项目编号:DZC20220079
原公告的采购项目名称:大庆高新技术产业开发区石化产业促进中心精细化工产业园产业化支撑平台项目气相色谱仪、液相色谱仪、气质串联质谱仪设备采购
二、质疑答复
质疑事项一
关于《项目需求》中技术参数的质疑,液相部分。
此条只有waters“沃特世”品牌是内置甲骨文数据库的。甲骨文公司数据库即ORACLE® 12g版图文数据库,每个公司购买数据库的品牌都不相同,全球有很多的数据库,不能唯一指定某一个数据库。每一家的软件都是基于自已所购买的数据库来开发的,并且也是相对于另购数据库,软件的稳定性和兼容性也是最好的。本次采购的产品是仪器,我们应更关注于仪器使用效果的本身和仪器软件的稳定与高效,而不是数据库。
采购单位答复:“内置或外挂甲骨文数据库”并未限定为内置,没有品牌指向性,满足此要求的有三家以上,除了沃特世,至少还包括安捷伦、岛津、赛默飞,因此对此项质疑的建议不予采纳。
目前国际上只有Waters “沃特世”品牌是内置甲骨文数据库的,甲骨文数据库即ORACLE 12g数据库。每个公司开发色谱软件所采用的底层数据库的品牌各都不相同,因为全球有很多的数据库软件,例如Oracle、MS SQL Server、MySQL,甚至对中小型系统来说,MS SQL Server的市场占有率更高,维护更加方便。在色谱软件出厂之前,厂商均会进行测试,即使未使用Oracle数据库,仍可确保数据的安全性和软件的稳定性符合要求。而且,数据库是软件的底层架构,使用者在日常操作中不会直接进行数据库层级的操作,即无论底层采用的何种数据库都不会影响软件用户界面级的操作。本次采购的产品是仪器,我们应更关注于仪器使用效果的本身和仪器软件的稳定与高效,而不是数据库。
而且,另购数据库不但对设备的日后使用不利,还会增加设备的成本,造成采购资金的浪费。安捷伦、岛津、赛默飞世尔全是使用SQL数据库的,如果遵从采购原则也是要求内置或外挂SQL数据库。只有沃特世是甲骨文数据库,所以,以上三条独家参数指向性太明显。其他品牌另购数据库至少要花费7-10万元人民币的费用,而沃特世却不需要花费此笔费用。这就有失采购公平的原则。以上三条建议改为:“具有数据安全性:符合GLP/GMP和PDA法规的要求,使用 SQL Server或甲骨文等关系型数据库”。
采购单位答复一
1、有三家以上公司能够提供与工作站软件兼容的甲骨文数据库软件,因此这一条没有品牌指向性,满足招标规则。甲骨文公司是国际著名的软件公司,并不是沃特世的下属公司。包括沃特世在内的众多厂商从甲骨文公司获得数据库软件,然后提供给用户。用户是从使用角度提出需求,至于其各自的采购价格并不是用户需要关注的。
2、本研发中心面对精细化工各个领域开展工作,其中例如对医药中间体研发而言,Oracle数据库在GMP认证及数据可追溯性、合规性方面,完全满足国内外制药行业的要求。按照研发中心的产业规划,未来3年内会产生大量的分析数据,而随着仪器数据的积累,Oracle数据库性能卓越,在系统规模增加和数据量不断增加时表现的性能优异,不会发生数据库损坏,造成实验数据丢失,从而造成严重的经济损失。经过调研,要求供应商配备甲骨文数据库是必要的。
不予采纳,此类问题本答复为最终答复。
质疑事项二
关于《项目需求》中技术参数的质疑,气相、气质部分。
(1)、招标文件序号“1”品目“高压液相色谱1(1台)” 2.6.8专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。
(2)、招标文件序号“2”品目“高压液相色谱2(1台)” 2.7.9专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。
(3)、招标文件序号“3”品目“液相色谱仪(2台)” 2.6.9专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。
(4)、招标文件序号“6”品目“气相色谱仪1(1台)” 3.0基本配置:专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。
(5)、招标文件序号“5”品目“气相色谱仪2(3台)” 3.8基本配置(每台):专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。
(6)、招标文件序号“6”品目“气质串联质谱仪(1台)” 3.14基本配置:专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。
以上六条表述不明确,容易引起歧义,和有失公允。建议:1、请明确专用工具包1个中内容具体有何种名称、规格型号、数量的工具。2、配备2年用量的消耗品以及必要的部件,请明确2年的用量消耗品,具体的名称、规格型号、数量。3、必要的部件指是具体哪些部件,请明确名称、规格型号、数量。
采购单位答复:在尚未产生中标厂家的情况下,由于各个潜在中标厂家的仪器型号和结构不同,专用工具包内的工具、常用消耗品的种类、必要的部件并不一致,都无法确认,只需保留这几项要求即可,因此对此项质疑不予采纳。
以上答复,不能苟同。此次采购的仪器都是技术上很成熟的设备,无论中标厂家是哪个品牌,专工具包中的工具品名与数量以及常用消耗品的种类和数量,以及必要的部件都无差异。用户只要标出具体的产品品名与数量,才能更好的公开、公平的招标。就像在产品4和5气相色谱仪和6气质串联质谱仪中“基本配置”中描述的那样,部份配件与耗材也标注了产品的品名与型号还标注了“*代表任意品牌代码,色谱柱也可以选择相当规格的原厂品牌”。既然,此处可以这样处理,那么在“专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件”上也可以同样操作。况且,用户不明确这个问题,投标人也无法估计用量,毕竞每个实验所消耗的消耗品是不同的,而且实验频率也与消耗品和备件息息相关。如果不能明确此问题,日后中标后也是各种扯皮,为了用户自身的利益和采购平台公平、公正、透明的原则,还请用户不要对此问题模凌两可。
采购单位答复二
相关要求调整为:专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。要求专用工具包的工具组合应能完成拆卸和更换仪器部件,至少包括专用扳手、专用改锥、专用镊子、载气管线切刀、毛细柱切刀。消耗品至少包括进样垫、毛细柱进样口衬管、衬管密封环、衬管用石英棉或玻璃棉、毛细柱密封垫。
质疑事项三
关于《项目需求》中验收程序的质疑解答。
(1)、招标文件2、验收程序更正为:采购单位自行组织验收,供货方负责编制现场试验方案,试验结果应满足验收指标要求。采购方组织专家进行验收并出具验收意见。如通过试验不满足采购需求各项指标或影响后期使用,验收不予通过。
以上表述不明确,容易引起歧义,和有失公允。
1、每个品牌厂家现场安装的时候都有一个固定的验收指南,采购单位予以配合。“供货方负责编制现场试验方案”,是否是指每个品牌厂家按照自已的固定验收指南来进行?
2、若上述第1条成立,那么这个“试验结果应满足验收指标要求”,是否指的也是每个品牌厂家的验收指南要求?
3、“如通过试验不满足采购需求各项指标或影响后期使用,验收不予通过”。此条采购人应明确其需要在现场做多少种、何种实验,花多少时间来证实是否满足。供货方和生产方只是提供货物、并负责安装、调试、培训,且按照生产厂家固定的验收指南进行验收。对于采购人做何种实验,如何做实验,这不是仪器生产方和销售方的工作范围。采购人应在提出采购需求时就明确自已需要使用何种实验方法来做何种实验,并且对实验过程了然于胸。采购人可针对本项目需求中需要生产厂家提供技术样本的条款,进行*号标注,验收时由中标厂家提供。为确保万无一失,可要求*号条款由生产厂家提供技术样本,在投标时放在标书中做为佐证。
4、“如验收指标不满足采购需求各项指标或影响后期使用,验收不予通过”。此条表述不客观,过于宽泛,不严谨。是否影响后期使用具有多种主观因素,这与实际使用人的技术水平和实验方法有关,若仪器在安装、调试后,能达到验收指南的指标,就应视为合格,验收通过。不能以一些远期、模糊的主观因素来解释客观的问题。
建议改为:采购单位自行组织验收,验收内容须以各个仪器品牌厂家的《验收指南》为主,采购单位予以配合。验收结果应满足《验收指南》要求,对于该项目中标注的重要*号条款,供货方应提供品牌仪器生产厂家的技术样本,并在投标时放在标书中做为佐证。采购方组织专家进行验收并出具验收意见。如验收指标不满足验收指南,验收不予通过。
采购单位答复:基本采纳意见,验收程序修改为:采购单位自行组织验收,验收内容以招标文件中需求参数和仪器品牌厂家《验收指南》为主,供货方提供的商品须满足招标文件中相关参数要求及《验收指南》要求。采购方组织专家进行验收并出具验收意见。如验收指标不满足验收指南要求,或低于招标文件中相关参数要求,验收不予通过。
针对以上回复,还有不明确之处。
1、“供货方提供的商品须满足招标文件中相关参数要求及《验收指南》要求”。这个相关参数有一些可以通过做试验的方式表现出来,有些需要生产厂家出具一些技术文件证明体现,这两种形式是否用户都能认同?
2、为确保验收的公平与公正性,采购方组织专家这方面应具体说明是具备何种资质的专家,且应与该项目的各投标方无利害关系(比如:非各仪器厂家及代理商的人员以及兼职与外聘人员)。
采购单位答复三
1、相关参数可以通过做实验的方式验收,或生产厂家出具的技术文件进行证明,两种方式用户均认可。
2、采购方组织专家一定会本着专业、公平、公正的原则,保证专家无投标方厉害关系,非各仪器厂家及代理商人员及任何兼职外聘人员,特此说明。
三、更正信息
更正事项:采购公告、采购文件
更正内容:1、招标公告和文件的项目需求中“专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。”要求更正为“专用工具包1个。配备2年用量的消耗品以及必要的部件,保证仪器的整体性功能。要求专用工具包的工具组合应能完成拆卸和更换仪器部件,至少包括专用扳手、专用改锥、专用镊子、载气管线切刀、毛细柱切刀。消耗品至少包括进样垫、毛细柱进样口衬管、衬管密封环、衬管用石英棉或玻璃棉、毛细柱密封垫。”
2、开标时间更正为2022年8月1日9时30分。
更正时间:2022年7月15日
四、凡对本次公告内容提出询问,请按以下方式联系。
1.采购人信息
名 称:大庆高新技术产业开发区石化产业促进中心
地 址:大庆高新技术产业开发区石化产业促进中心
联系方式:0459-8109180
2.采购代理机构信息
名 称:大庆市政府采购中心
地 址:大庆市萨尔图区东风新村纬二路2号(大庆市行政服务中心三楼)
联系方式:0459-6158195
3.项目联系方式
采购人项目联系人:大庆高新技术产业开发区石化产业促进中心
电 话:0459-8109180
采购代理机构项目联系人:李冠阳
电话:0459-6158195
返回顶部